蔡睿贤说我们中国的能源不见得很丰富
蔡睿贤院士做客腾讯网(腾讯科技摄)
郭桐兴:我们的人均还是低于世界的人均水平的?
蔡睿贤:所以说我们中国的能源不见得很丰富,但是总量还是老三,还可以,估计百八年还是可以的。但是一人均就不多了,我们的人均大概只有世界人均的十分之一,假如人家有11吨,我们就有1吨。
郭桐兴:比煤的水平还要差?
蔡睿贤:所以我们中国的煤还有,我说的是人均很低,要是不人均的话,可能比有些小国家还多得很,但是做人均是不够的,尤其是也很奇怪,世界上的油好像也挺偏心的,不是大家都差不多那么多,光是欧佩克组织,他们有十几个国家所占有的油的储量就占了全世界将近四分之三,四分之三,那个国家反而基本上是中东的一些国家,委内瑞拉之类的,他们就占了四分之三。所以你别看很多有名的国家,就是没有。比如说美国原来不少,现在可能也最多四分之一,还有很多别的国家了。
所以油分配很不均,世界的能源分配光看油是很不均的,我们中国是吃亏的。但是还有气,煤说白了,大家都能理解,比较脏,也比较难用,比如说家里做饭用煤跟用气跟用油,可能用煤来做饭可能比较难了,当然老祖宗也都那么用。
但是比如说气,气是最干净的化石原料,煤比油脏,油比气脏,最干净的气出来就是很干净的,气分布更不均匀,那个简直有点不象话了。
郭桐兴:这个分布大概是一个什么情况呢?
蔡睿贤:三个国家占了一半以上。第一个是最大的国家是俄罗斯,全世界最大的国家俄罗斯,第二个是中等国家伊朗,伊朗可能比中国还小不少,完了还有一个是卡塔尔。卡塔尔在中东,我也说不清楚有多小了,反正是大不了,中东里面不是大多少比沙特阿拉伯小多了,说实在的,一般人,你现在拿一个地图给我点点,卡塔尔在什么地方,我估计100人有99个人点不出来。但是就这三个国家就占了现在所知道的储量一半以上。所以更不平等了,这个不公平。所以我们能源情况国内是那么一个情况,现在譬如说中国,我们用能源的量,我光说燃料,还不说水,太惨了,某种意义上,我们用煤的比例全部能量我们煤占了三分之二以上。
郭桐兴:主要是以煤为主?
蔡睿贤:我们绝大部分的能量是从煤过来的,三分之二以上,等于现在还剩下三分之一以下。最多的时候好像用到80%左右是靠煤的。煤应该说,不是一个好燃料,很简单,假如说用化石燃料,用煤、油、气来发电,用煤发电效率最高的是40%几,这是最好的了,非常难得的了。用油跟气,尤其是用气,现在效率最高的能到60%,但是一般的60%全世界没有几台,一般我们中国买了大型的燃气机,能达到55%,我们中国买了将近50台,所以你要节能,简单说,我假如说有气比油节能容易得多,中国老是搞节能环保,节能怎么也没有搞得太好,原因之一就是我们大多数用的还是煤,就不好办了。相对来说,对世界上的发达国家他们用煤的比例大概是五分之一,我们是三分之二,他是五分之一,所以你说要环保,当然我们这个环保搞得的确还不算最好,这个我们也承认的,我们还应该改进。但是光是用煤这一点,我们一样的水平,我们环保可能还是比人差。
郭桐兴:具有相当大的难度?
蔡睿贤:我不用多说了,大家都理解,煤都是黑的,煤的污染很厉害。水,我们中国的水力,我们中国有这一样世界领先的,我们的水能是世界领先的,老子天下第一,因为我们有西藏往东,我们那边很多水,然后流下来,西藏够高的,水能就是高度,高度1000米比高度100米多十倍,所以我们的水能,我们中国是世界第一。不过有的地方也不太好取,譬如说在雅鲁藏布江有一个现在叫大峡谷,那个地方,那个将来建水力发电站是全世界第一的能量,但是没法儿建现在。
郭桐兴:什么原因呢?
蔡睿贤:在那个管的地方基本没人了。
郭桐兴:基本上是无人区?
蔡睿贤:就是无人区,你要建一个大电站要费多少水泥,多少钢,还有多少人,基本没有人,怎么建呢?所以我们中国水力存量是世界第一,我们现在打眼用了很多,有的地方还很难建,但是也有很多别的问题,比如说三峡也有很多争议,这个争议我不是完全懂,所以我不说了。
譬如说有些跟国际水道还有点关系,所以说水力发电我们中国应该是现在干得不少,但是我们把它全用了,这个不可能全用的,假如说我们全用了,大概也不到我们现在全部能量的一半。我们全世界第一了,因为我们现在用的煤已经都将近,当然这个有不同算法,当然看你怎么定义了。大概20多亿吨没有问题了,30亿吨也差不多了。水力用完了,这个比例慢慢往上涨了,现在最高说法是7亿千瓦,将近一半现在还没法儿用。这是国内的情况。
国外的情况,还是那些有钱的国家占了不少。当然还有很多东西存在非洲、澳大利亚等等,不管怎么说,我们中国除了煤跟水,别的跟人家比都是有点差。